微观经济学讨论

问：土地有价值吗？价值是凝结在商品中无差别的人类劳动，可是，很明显，土地即使不经过人类劳动的作用也可用来建房或作耕地使用。（当然经过人类劳动加工的土地和没有经过这一过程的土地有不同的价格）.土地或者是土地提供的服务都是有价格的，价格是从哪里来的呢？来自供求？这样的话我们要把土地看成是一种没有价值而却获得了价格形式的东西，这似乎是不大好理解的。
　　有人劝我用微观经济学中效用的观点理解，我没有接受。
　　很明显，在私有制的制度下，土地是在市场上参加交换的，它有它的价格，可我们应该把它参加的这种交换成为商品交换吗？如果它没有价值的话。
答：你没有用效用观点来分析是对的。太阳可以给我们带来效用，但太阳是没有价格的。
　　土地的价格来源于地租，而地租来源于土地的私有化。土地的买卖更象是股票的买卖，应当看作是所有权交换而不是商品交换。

问：既然剥削工人是不合理的，那么占有生产资料的资本家应该得到什么呢？怎样分配才符合资本家和工人双方利益呢？如果有一个靠艰苦创业积累点小资产的人建一个几个人的小工厂剥削几个工人，那么利益怎样分配呢？毕竟如果没有他曾经辛苦得来的生产资料工人也无法活下去，可是那个小资本家也不能把自己辛苦得来的生产资料白白给别人用吧？毕竟有一部分资本家还是是靠艰苦创业来的，不全是野蛮的掠夺。请给出一个方案吧，毕竟我们还没有进入完全共有的共产主义社会。
答：社会主义与资本主义的本质区别在于，劳动力与生产资料的结合会不会受到人为的阻隔。当前，我们实行的多种经济成分共存的制度。允许资本家对工人的剥削，当然前提是必须遵守国家的有关劳动法规。但不能因此在理论上就否定剥削的存在。
　　解决这个问题的方案只有一个，就是在新型的组织方式而非过去的那种组织方式下，发展和壮大国有企业，同时有效地控制人口，这样，当劳动者更多地和更愿意在国有企业中就业时，资本主义生产方式就会因为缺乏劳动力而自动消亡。
　　非常遗憾的是，我国当前的国有企业改革完全走错了方向，这是只摸石头不问方向的所谓摸着石头过河的必然结果。

问：我认为西方经济学之所以在西方流传这么久，并且不断的得到发展，这本身就说明它是有一定的合理性的，并且在一定程度上能够促进经济的发展，虽然有可能只是西方经济的发展。有可能如你所言西方经济理论只是资本主义制度的补丁衣，但他毕竟在一定的程度上起到了遮羞和防寒的作用，在西方是必不可少的一种理论，他曾经起过作用，也必将继续被西方的经济学家和政治家膜拜。并且我认为西方经济理论的价值并不像你给我说的那样只是说资本主义制度的好，他的作用更在于指导西方经济发展的实践。当年罗斯福所采取的一系列政策我个人认为就可能受了凯恩斯的经济思想的影响。
　　同时我认为目前中国所进行的一系列的改革只是为了使生产力和生产关系相适应，原因是社会主义是一种先进的制度，而目前的生产关系还没有发展到实行纯粹的社会主义的水平。随着社会的不断发展我相信社会主义并不是遥不可及的。
答：你的观点类似于，存在的就是合理的。人类社会一直在进步，封建主义优于奴隶主义，资本主义优于封建主义，社会主义优于资本主义。但是，人类社会的实践与理论并不是相一致的。这一点，在韩德强的著作《萨缪尔森〈经济学〉批判——竞争经济学》（经济科学出版社2002年版）中有很好的体现，所以我才说，他的书和我的书是相互辉映的。事实上，基督教在西方比西方经济学流传得时间更长，但这同样不能说明它是一种科学的理论。
　　当前中国的问题不在于实行纯粹的社会主义，而在于破除半殖民地半封建社会在当今中国社会制度和人们意识中的历史烙印，正是这种历史烙印束缚了社会主义优越性的发挥，并使我们在改革开放时更多地承受资本主义的缺陷。